Отправлено: 28.11.07 11:26. Заголовок: ТНВД (продолжение)

Переставил регулятор от немецкого комбайна названия не знаю. Тяги добавилось с прицепом 15т прет только так но и солярки расход поднялся. Хочу попробовать поставить турбину от комбайна или от камаза Какие будут мнения

 Отправлено: 28.10.12 18:08. Заголовок: Он и ставится совмес..

Он и ставится совмесно с тннд но не взамен его.

 Отправлено: 28.10.12 18:04. Заголовок: в электронасосе ест..

в электронасосе есть большой плюс если зимой прихватит солярку мазоли на польцах ненатрешь

 Отправлено: 28.10.12 18:15. Заголовок: человек интересуется..

человек интересуется он может хочет отказаться от простои механики

 Отправлено: 28.10.12 18:19. Заголовок: в легковых дизелях м..

в легковых дизелях механических проктическинет нет там или электрическии носос или груша

 Отправлено: 28.10.12 18:32. Заголовок: Могу поспорить. На д..

Могу поспорить. На днях снимал ТНВД с Митсубиши Делика Там как мне объяснили стоит механический лепестковый плунжер подкачки. Внутри самого ТНВД. А с наружи на фильтре стоит помпа прокачки топлива.Она же служит для удаления влаги из отстойника фильтра.

 Отправлено: 28.10.12 18:51. Заголовок: Всё верно, на легков..

Всё верно, на легковых одноплунжерных насосах на валу внутри стоит роторно-лпастной насос подкачки , работает по принципу как насос гура зила, а электронасосы ставятся для прокачки системы но не для постоянной работы.

 Отправлено: 28.10.12 18:54. Заголовок: Может вы о разном го..

Может вы о разном говорите.Ведь на ТННД два насоса.Один ручной, другой от вала ТНВД.Может была проблема в ручной подкачке? А от ТНВД работает,только клапана барахлят.Ведь написал же что вручную не может подкачать.

 Отправлено: 28.10.12 19:02. Заголовок: Шланг разорвало може..

Шланг разорвало может потому,что не клапан не сработал,а давление выдаваемо електронасосом очень большое,а проходные сечения топлива в некоторых местах малые.И ещё вариант поставить електронасос в обратку,что бы тянула ,а не давила.

 Отправлено: 28.10.12 19:12. Заголовок: Serj пишет: что бы ..

Serj пишет:

цитата:

что бы тянула ,а не давила.

ну а чем тогда давление в насосе будет нагнетатся, помпу подкачки однозначно нужно делать а электро оставить для прокачки , куда удобней нажать кнопочку и прокачать и в соляре не пачкатся, главное что без проблем можно например мазовскую помпочку поставить если уж родная не ремонто пригодна.

 Отправлено: 28.10.12 19:20. Заголовок: Андрей72 пишет: эл..

Андрей72 пишет:

цитата:

электро оставить для прокачки , куда удобней нажать кнопочку и прокачать и в соляре не пачкатся, главное что без проблем можно например мазовскую помпочку поставить если уж родная не ремонто пригодна.

Хорошая идея.А електро если из бака тянет, то почему не тянуть также только через насосы с фильтром.Хотя есть риск что если фильтр забъёться то электро сгорит,он ведь помоему охлаждаеться топливом.

 Отправлено: 28.10.12 19:30. Заголовок: Serj пишет: то поче..

Serj пишет:

цитата:

то почему не тянуть также только через насосы с фильтром

В тнвд надо давление около атмосферы накачивать а ты предлагаешь разрежение делать.

 Отправлено: 28.10.12 19:42. Заголовок: Андрей72 пишет: В т..

Андрей72 пишет:

цитата:

В тнвд надо давление около атмосферы накачивать а ты предлагаешь разрежение делать.

Если по поводу обратного клапана,то да электро будет держать его постоянно открытым,а если электро давит с такой силой то может разрежение будет как раз со знаком + около 1,а то и больше.Твоё мнение.

 Отправлено: 28.10.12 19:58. Заголовок: Serj пишет: Если по..

Serj пишет:

цитата:

Если по поводу обратного клапана,то да электро будет держать его постоянно открытым,а если электро давит с такой силой то может разрежение будет как раз со знаком + около 1,а то и больше.Твоё мнение.

Вопрос снимаеться.

 Отправлено: 28.10.12 19:59. Заголовок: Serj пишет: разреже..

Serj пишет:

цитата:

разрежение будет как раз со знаком + около 1,а то и больше

Как это может получится , тянем соляру разрежением а в итоге получаем сжатие , и для образования так сказать , предела сжатия науке не известно а придел разрежения равен минус одна атмосфера ниже быть не может. А зачем её вобще тянуть а не нагнетать?

 Отправлено: 28.10.12 20:08. Заголовок: Андрей72 пишет: А з..

Андрей72 пишет:

цитата:

А зачем её вобще тянуть а не нагнетать?

Попробовал найти выход попроще что бы шланги не рвало.Кстати где-то в интернете уже предлагалось на Фотоны ставить электро в помощь ТННД.

 Отправлено: 28.10.12 19:02. Заголовок: Оба нсоса работают ч..

Оба нсоса работают через одни и теже клапана.

 Отправлено: 28.10.12 19:11. Заголовок: Андрей72 пишет: Оба..

Андрей72 пишет:

цитата:

Оба нсоса работают через одни и теже клапана.

Согласен.Только выверни ручную подкачку переверни увидишь внутри клапанок.Можно даже шильцем потрогать он пружинет.По-моему так.А внутри ТННД ещё два.

 Отправлено: 28.10.12 19:22. Заголовок: В тннд 2 клапана и н..

В тннд 2 клапана и на ифовском под ручной попочкой клапана нет он стоит внизу под стаканчиком отстойника на мазовской этот клапан стоит действительно под ручной.

 Отправлено: 28.10.12 19:31. Заголовок: Андрей72 пишет: В т..

Андрей72 пишет:

цитата:

В тннд 2 клапана и на ифовском под ручной попочкой клапана нет он стоит внизу под стаканчиком отстойника

Один стоит над стаканчиком,второй на выходе.Под ручной спорить не буду,может ошибаюсь.Сейчас темно, дождь идти смотреть неохота,будет время посмотрю.

 Отправлено: 28.10.12 19:35. Заголовок: Все тннд по принципу..

Все тннд по принципу одинаковыSerj пишет:

цитата:

Один стоит над стаканчиком,второй на выходе

Совершенно верно , один всасывающий второй нагнетательный.

 Отправлено: 28.10.12 19:46. Заголовок: Сейчас продаются и я..

Сейчас продаются и я видел на камазах стоит ручная подкачка отдельно от ТННД очень похожа на нашу ручную.

 Отправлено: 28.10.12 20:09. Заголовок: На мазе тоже за каби..

На мазе тоже за кабиной такой стоит

 Отправлено: 28.10.12 20:56. Заголовок: по нормальному нужен..

по нормальному нужен по принципу насоса запорожевской печки

 Отправлено: 28.10.12 22:55. Заголовок: У нас много грузовик..

У нас много грузовиков "ТАТА" индийских,на их шасси так же автобусы Эталон, двигателя там по лицензии старых Мэрседес, так там стоит электро насос. Так что если кому интересно можно узнать как там все устроено. Еще есть электронасосы для карбюраторных машин они малого давления.

 Отправлено: 29.10.12 20:37. Заголовок: Кто-нибудь знает про..

Кто-нибудь знает проверенных топливщиков или пользуеться их услугами по проверке,регулировке и ремонту наших (ИФАвских) ТНВД в Москве или Московской области.А то мои или померли или лапшу вешают на уши, деньги берут,а насос как не работал правильно,так и не работает.По объявлению искать, большой риск потом всё на свалку отнести.

 Отправлено: 29.10.12 22:07. Заголовок: Как можно насос не п..

Как можно насос не правильно отрегулировать, что тогда у вас за топливщики, проверяется пусковая подача , если разнобой по секциям большой то нужно не жадничать а менять плунжерные пары , ну а дальше производительность с равномерностью и углами подачи. Любой топливщик без проблем все эти регулировки сделает, подношенный насос отрегулировать нельзя это точно лапша на уши, если насос нормальный то можно подкоректировать чудок. Чтобы лапшу не вешали стой рядом со стендом и контролируй, наука не мудрёная.

 Отправлено: 29.10.12 23:17. Заголовок: Андрей72 пишет: уг..

Андрей72 пишет:

цитата:

углами подачи

как регулируется

 Отправлено: 30.10.12 07:28. Заголовок: Waler@ пишет: как р..

Waler@ пишет:

цитата:

как регулируется

Винтом на толкателе

 Отправлено: 30.10.12 08:00. Заголовок: Андрей72 пишет: пр..

Андрей72 пишет:

цитата:

проверяется пусковая подача

Андрей72 пишет:

цитата:

дальше производительность с равномерностью и углами подачи

У нас регулируют по максимальной производительности что-бы подача была одинаковая.Про другое не понимают или говорят что данные у разных насосов разные.Приносишь книгу с данными(peter13),смотрят в книгу видят фигу.Говорят насосы которые мы делаем, мы тебе сделаем,а твой только одинаковую подачу.Тот который ремонтировал раньше ифовские шестёрки помер.Стенды есть нет пользователя к ним.Остался один в автобусном,туда не пускают,а что-бы выписать пропуск такой геморой,легче в Кремль попасть.Насос то я отдам ему ,он пронесёт или вывезет,а что он там сделает с ним неизвестно, скажет всё в порядке денег слупит, ты думай почему машина не едет.И Народ к нему обращаеться только в безвыходной ситуации.А плунжира я менял у такого-же топливщика,только ни регулятор,ни муфта не понятно работает или нет,да и рейка подклинивает.Когда сказал ему об этом,его ответ__ ослабь нагнетатальные клапана,а то что топливо из под них будет хреначить,пожал плечами.Вроде и сделал,а насос не работает.Вот поэтому и спрашиваю про толковых и что-бы посмотреть.У Вас их может как грязи,а нас народ деньги зарабатывает,а не добросовестно делает.

 Отправлено: 30.10.12 09:30. Заголовок: общая проблема всей ..

общая проблема всей России. хороших сварщиков,электриков,токарей и т.д. и т.п. осталось немного. ДЕГРАДАЦИЯ ПОЛНЕЙШАЯ

 Отправлено: 31.10.12 08:34. Заголовок: Регулировка и ремонт..

Регулировка и ремонт насоса разные вещи и топливщики от части правы что не хотят заморачиватся с ремонтом ифовского насоса но отрегулировать равномерность и производительность эт любой топливщик сделает. При замене плунжеров нужно в обязательном порядке выравнивать посадочные места под гильзу плунжежера для этого нужна соответствующая торцевая развёртка иначе приклинивание рейки из-за зависания плунжеров неизбежно,да и по регулятору есть некоторые ньюансы по ремонту и регулировке ну и зачем скажите топливщику из-за одного насоса всё это изучать когда у него на потоке куча однотипных насосов, так что нельзя сильно людей ругать не всеж ярые интузиасты своего дела. Ремонт насоса можно сделать и самому а потом отнести на регулировку, какая разница топливщик будет изучать как его ремонтировать или вы но нужнее то вам а не ему. Я сам ремонтирую насосы и знаю что так как я для меня их делать никто не будет, приходится иногда даже заводские ляпы исправлять , гдето райберить гдето подтачивать а у Serj на насосе нужно посадочные прорайберить и не перетягивать штуцера при затяжке. Вобщем такое моё мнение.

 Отправлено: 31.10.12 08:51. Заголовок: Андрей72 пишет: не ..

Андрей72 пишет:

цитата:

не перетягивать штуцера при затяжке

Андрей72 а от чего прокладки под штуцера подходят?
Вчера позвонил в мастерскую по ремонту ТНВД .Цена от 25000 рублей.Это наверно вместе с изучением .

 Отправлено: 31.10.12 16:25. Заголовок: Serj пишет: Цена от..

Serj пишет:

цитата:

Цена от 25000 рублей

Ты не опечаталсяSerj пишет:

цитата:

Андрей72 а от чего прокладки под штуцера подходят?

Только родные. Наши больше в диаметре а от перетяжки посадочные места под парами проседают потом плунжера подвисают, прокладки если не полопались то пусть и дальше ходят. У нас регулировка к примеру 600 рублей .

 Отправлено: 31.10.12 22:30. Заголовок: Андрей72 пишет: Ты ..

Андрей72 пишет:

цитата:

Ты не опечаталсяSerj

Ни какой опечатки. От 25 тыщ.рублей проверка и ремонт по необходимости.Коломна М.О. 8963725-02-60 Вячеслав.Какой то "бус транс".А ты говоришь топливщики, изучение.Что бы самому его ремонтировать нужен некоторый опыт,спец инструмент(съёмники и т.п.),а то после своего ремонта и "бус транс" не возмёться.
Андрей72 пишет:

цитата:

Только родные

А если родным хана?Плунжира можно найти,а нагнетательные клапана с прокладками я не встречал.

 Отправлено: 01.11.12 08:16. Заголовок: Serj пишет: А если ..

Serj пишет:

цитата:

А если родным хана?Плунжира можно найти,а нагнетательные клапана с прокладками я не встречал.

Попробуй закажи , должны быть. Попробуй отьедь от москвы или к опостолу сьездий не такуж и далеко.

 Отправлено: 31.10.12 21:43. Заголовок: У нас в Тамбове регу..

У нас в Тамбове регулировка ТНВД обошлась мне в 1200 руб

 Отправлено: 01.11.12 20:49. Заголовок: Буду думать.Сегодня ..

Буду думать.Сегодня попробовал вырезал кольца под размер просадки прокладок из второпласта,по моему.Поставил затянул,чтобы не текло.Попробовал, рейку не клинит.Правда механизм всей работы один хрен не понятен.Буду разбираться, а там что-нибудь придумаю и со стендом.

 Отправлено: 02.11.12 19:44. Заголовок: Читаю и просто пораж..

Читаю и просто поражаюсь. У вас что в России совсем так плохо. У нас проблем нет ВООПЩЕ. Что например в ифовском насосе не такого как во всех. Ремонтировал насос цена была 50 долларов.

 Отправлено: 03.11.12 07:42. Заголовок: вася 870 пишет: Ре..

вася 870 пишет:

цитата:

Ремонтировал насос цена была 50 долларов.

А под ремонтом что подраземеваеться? С запчастями или нет.Или просто замена плунжеров и их регулировка.

 Отправлено: 03.11.12 20:16. Заголовок: Перечитал тему - впе..

Перечитал тему - впечатлило. Для сравнения, поделюсь, своим не таким далёким, опытом регулировки ТНВД. Дело было года два назад. Захотел сделать себе насос супер. Отмыл корпус, перебрал регулятор, убрал зазоры на подшипниках, сальник на валу поменял, муфту опережения нашёл новую почти. Осталось только плунжера перебросить,(то за что денег думал отдать). Приехал в авторизованный центр "Камаз", стенд у них новый(по слухам). Главный их инжонер, мне заявляет: насос MAN - цена 14500, я в аухе, пытаюсь объяснить ему, что я приехал, не купить насос, а отрегулировать, и работы там, ну никак не на столько денег. ДООООЛГИЕ прения, свели цену вопроса до 4500(все размерности в руб.) Но и это я считаю чрезвычайно много. ТНВД после ремонта не ставил, оценить работу не могу. Считаю что 50-70 уёв, вполне адекватная цена за регулировку. Ну и гарантия на результат.

 Отправлено: 03.11.12 21:08. Заголовок: avtolesha пишет: Сч..

avtolesha пишет:

цитата:

Считаю что 50-70 уёв, вполне адекватная цена за регулировку. Ну и гарантия на результат.

Согласен.

 Отправлено: 04.11.12 09:22. Заголовок: Под ремонтом подразу..

Под ремонтом подразумевается-замена плунжеров и регулировка и еще что он делал не знаю. Плюс проверил форсунки. Запчасти мои, плунжер тогда стоил 65гр(8$).Ремонт форсунки сейчас стоит 25 гривень (3$).Ребята пишите цены в долларах,мы все из разных мест и сколько это 14500 руб я не сильно понимаю.

 Отправлено: 04.11.12 21:04. Заголовок: В РОССИИ зелёный не ..

В РОССИИ зелёный не в ходу так что давайте уж лучше вы к нам приспосабливайтесь чем все вместе к амирикосам. А 14500 это дохрена .

 Отправлено: 05.11.12 09:46. Заголовок: вася 870 пишет: Под..

вася 870 пишет:

цитата:

Под ремонтом подразумевается-замена плунжеров и регулировка и еще что он делал не знаю. Плюс проверил форсунки. Запчасти мои, плунжер тогда стоил 65гр(8$).Ремонт форсунки сейчас стоит 25 гривень (3$)

Вот это халява!
Андрей72 пишет:

цитата:

приспосабливайтесь чем все вместе к амирикосам

Америкосы нам конечно не нужны,но на "глазу" у всех евро и $ по курсу руб. или гр.По этому может по возможности не забывать в скобках писать курс тогоже $.У нас,если грубо 1$=30 руб.Рубли в гривны я вооще не знаю.
8$*4*30=960руб. Ремонт 50$=1500руб.

 Отправлено: 06.11.12 10:42. Заголовок: Андрей72 пишет: В Р..

Андрей72 пишет:

цитата:

В РОССИИ зелёный не в ходу так что давайте уж лучше вы к нам приспосабливайтесь

Ну если тебе тяжело перевести тогда конечно. Ты например знаешь курс гривны? Доллар все знают. Так как купили они нас с потрохами.Андрей72 пишет:

цитата:

А 14500 это дохрена .

Хорошая валюта ДО ХРЕНА.

 Отправлено: 04.11.12 21:53. Заголовок: Незнаю незнаю Андрей..

Незнаю незнаю Андрей я был в Новом Уренгое так там все переводят все в баксы

 Отправлено: 05.11.12 22:17. Заголовок: кто знает как опреде..

кто знает как определить правильно ли работает муфта опережения
дело в том что поставил аппаратуру после регулировки
динамика такая в подъёме на 4 передаче когда мотор начинает разгонятся появляется стук,это не клапана уверен,похоже на ранний вспрыск.
Педаль отпускаешь пропадает,нажмёшь снова появляется стук.

 Отправлено: 08.11.12 09:55. Заголовок: http://forum.dizelis..

http://forum.dizelist.ru/index.php?PHPSESSID=23106bf1da2b8b1efe01e66a94181e59&topic=5640.0
Про двух-режимный и много-режимный.Может уже было,навсякий случай,если кому интересно.Об ифовском регуляторе.

 Отправлено: 09.11.12 07:27. Заголовок: вопрос к...

у меня лопали гильзы и что только я не делал с полублоками,головками и гильзами,но суть не в этом,один человечек мне сказал что из за аппаратуры,якобы есть разброс в"углах".Отдал на регулировку резервную аппаратуру к сажелению наши топливщики не заморачиваются на счёт этих самых углов,похоже что только лишь перебирают и выравнивают секции между собой.
Возможно ли хотябы теоретически проверить углы уже на машине,если между углами должно быть 90 градусов то относительно чего и как осуществить?

 Отправлено: 09.11.12 08:07. Заголовок: Женя 12регион пишет:..

Женя 12регион пишет:

цитата:

к сажелению наши топливщики не заморачиваются на счёт этих самых углов,похоже что только лишь перебирают и выравнивают секции между собой.

Выровнять углы начала подачи по секциям это самое простое в регулировке и любой топливщик сделает это в обязательном порядке.Женя 12регион пишет:

цитата:

Возможно ли хотябы теоретически проверить углы уже на машине,если между углами должно быть 90 градусов то относительно чего и как осуществить?

Без проблем если очень хочется, при помощи моментоскопа находишь самое начало впрыска первого цилиндра и ставишь метку на шкиву двигателя и на раме привязываешь проволочку и ставишь её на метку , типа стрелки, далее напротив этой метки ставишь ещё метку и помечаешь 3 ,2 эт чтобы не путаться в процессе, нужно только точно отмерить положение второй метки по длине дуги чтобы была строго 180 градусов, ну и всё , меряем, на первую метку должны попадать начала впрыска 1го и 4го горшков а на вторую соответственно 3го и 2го. Углы регулируются регулировочным винтом на толкателе под плунжером, выкручивание делает угол раньше , только с выкручиванием нужно быть осторожным потому как зазор между плунжером и седлом клапана меньше милиметра и он просто может уперется в поднятом состоянии в него и будет катастрофа, иногда приходится делать угол позже на трёх секциях чтобы подогнать их под один так как один этот нельзя выше поднимать.

 Отправлено: 09.11.12 16:42. Заголовок: за инфу спасибо

Но дело в том,что плунжера переставлял сам,упор рейки установил визуально по отверстию фиксатора гильзы плунжера(в отверстие проглядывается канавка плунжера).Так вот после того как её отрегулировали и озвучили мне цену, такой халяве был удивлён. Ну естественно я взял кое что к чаю,попили из разговора понял что ему собственно и делать там особо было нечего.
Вообще интересный результат получился,мне форсунки накрутили с расчётом на турбину 200 и топлива прибавили.На холостых не ровно работает,на высоких слышен стук,педаль чуть отпустишь стук пропадает,что это может быть?

 Отправлено: 09.11.12 18:04. Заголовок: А поисходит отрыв к..

А поисходит отрыв кулачков вала от толкателей вот и стук , причин может быть несколько а давление форсунок сбрось до 175, в твоём случае турбина роли не играет а плунжера при таком давлении быстро из строя выйдут.

 Отправлено: 10.11.12 05:16. Заголовок: наверно так и сделаю

манометр с переходником есть ,можно вытащить одну форсунку в сторону водителя,а давление накачать плунжером.

 Отправлено: 12.11.12 10:54. Заголовок: решил проверить углы

ни один не совпал друг с другом,дополнительно на маховике проконтролировал ,на нём очивидно показало между началом подачи 2 и 3плунжером разница по окружности маховика не мене 1см.Вот так некоторые наши топливщики делают нам аппаратуру,и за что деньги берут непонятно.

 Отправлено: 12.11.12 18:10. Заголовок: Точности от такой пр..

Точности от такой проверки ждать не следует всётаки на стенде надо всё это дело проверять и регулировать, да и на стенде погрешность до 3ёх градусов как норма, один сантиметр на маховику это примерно 2.5 градуса . Вобщем без стенда всё это филькина грамота.

 Отправлено: 12.11.12 21:44. Заголовок: грамота грамотой

но всё же,получается что топливная вращается в два раза меньше чем колено,следственно погрешность вычислений меньше.
Сначало смещаешь зажигание(начало подачи)на муфте опережения-совмещаешь его с верхней точкой(риска на маховике)по первому плунжеру от маховика,1и4-начало подачи должны попасть на эту риску,а 2и3 нариску верхней точки на противоположной стороне маховика,дополнительно контролируешь на переднем шкиве(на случай если на маховике есть погрешность).Это на что ты Андрей меня надоумил,огромное за то тебе спасибо.
По маховику смотреть ,погрешность получается меньше так как его диаметр больше.А вкачестве моментоскопа просто использовал обрезанную топливную трубку(в трубку вставил стержень от шариковой ручки).После измерений ужаснулся,мало того что 1 с 4 и 2 с 3 не совпали,но и1,4.относительно 2,3 были смещены показало одназначно с обоих сторон.После регулировки завёл на холодную,мотор почти не шелохнётся,ни дёргается на холостых как раньше.
Разве что мог немного ошибиться между противоположно находящимися в работе цилиндрами,но вот задача теперь что опять снимать насос и нести к топливщикам ,чтоб выровняли секции или ну их....

 Отправлено: 13.11.12 07:23. Заголовок: Женя :sm36: Осталось..

Женя Осталось только придумать как выровнять по секциям.

 Отправлено: 13.11.12 08:03. Заголовок: С производительность..

С производительностью ещё проще, вешаешь по трёх литровой банке на каждую секцию и крутишь потом по разнице и подгоняешь смещением ползунков на рейке.

 Отправлено: 14.11.12 07:42. Заголовок: Андрей72 пишет: пре..

Андрей72 пишет:

цитата:

представь немца регулирующего тнвд твоим методом.

Андрей72 пишет:

цитата:

вешаешь по трёх литровой банке на каждую секцию и крутишь

А крутишь как,пока рука не отвалиться?600 об./мин.

 Отправлено: 13.11.12 22:08. Заголовок: прикалываетесь да

Ну почему в этой стране всё через ж...

 Отправлено: 13.11.12 22:17. Заголовок: Конечно лучше там гд..

Конечно лучше там где нас нет но за то какие возможности для творчества, представь немца регулирующего тнвд твоим методом.

 Отправлено: 14.11.12 20:17. Заголовок: Сегодня возил форсун..

Сегодня возил форсунки к топливщику. Почему то давление стало на всех 150. Дыметь стала сильней. Отрегулировал топливщик на 175 и взял 100гр(12$) Делов на 15 минут.Распылители кстати стоят Китай уже второй год.

 Отправлено: 17.11.12 10:23. Заголовок: вася 870 Китайские р..

вася 870 Китайские распылители ? А именно с какой машины?

 Отправлено: 17.11.12 19:08. Заголовок: ванек пишет: вася 8..

ванек пишет:

цитата:

вася 870 Китайские распылители ? А именно с какой машины?

Именно для ифы. Номера не записывал. Сейчас купил еще в запас так на них написано ифа и цыфры. на тех такого не было просто были буквы какието и цифры. У нас дефецита на них нет, сейчас цена 85 гр (10$) штука.

 Отправлено: 14.11.12 20:44. Заголовок: Хорошие распылители ..

Хорошие распылители раз так равномерно просели.

 Отправлено: 15.11.12 09:41. Заголовок: У меня за 300км прос..

У меня за 300км просели со 180 до 160, новые.А старые год отходили и тоже были 150 и 155,но текли.

 Отправлено: 17.11.12 21:43. Заголовок: за распылители

у меня распылители стоят из "старых запасов" давление поставили на 200,плунжера новые ,но вот интересная хрень-второй или третий горшок,то застучит со стороны выпускного,то за свистит и почти всегда на четвёртой передаче как правило на подъёме когда проходит пик подъёма и мотор набирает обороты приходится приотпускать педаль газа и звук проходит ,при всём при том что мотор практически не даёт чёрного даже когда упирается.

 Отправлено: 08.12.12 21:36. Заголовок: стесняюсь спросить

На ифах если я правильно понял в камере сгарания мы имеем М-процесс(плёночный),топливо подаётся на стенку поршня под острым углом,достоинством считается более мягкая работа этих моторов,недостаток плохое возгарание при низких температурах.Почему тогда на этих моторах(man)прокладка гбц идёт с доп. усилением на газовом стыке,тогда как например на мазах с объёмным сгоранием где отверстий в распылители больше а сечение их меньше,топливо подаётся в камеру в виде"пыли"(считается более грубым,детанационным)-прокладки гбц стоят с простой обвальцовкой на газовом стыке и их "хватает".
Не имею большого опыта,но тем не менее мне не кажется что мазовский мотор работает грубее чем ифовский.
Может ну его этот М-процесс,что то я невижу в нём достаточно приимуществ.Подобрать другие распылители,у кого нибудь есть такой опыт?
Как то совсем давно... ставил распылитель с маза,он работает,не на долго ради эксперемента.Но предполагаю они не подойдут многовато отверстий,возможно попадание по верх поршня ,это может обернуться пробоем.

 Отправлено: 09.12.12 21:32. Заголовок: вот что ещё надумал

Если обращали внимание то форсунка бьёт примерно в сторону впускного клапана,но почему то мне думается что в случае с ифовским мотором,есть большая вероятность что форсунка иногда промахивается мимо камеры сгорания в поршне и возгарание происходит по верх поршня особенно при резкой смене оборотов т.е. при переключение передач,что возможно приводит к ряду проблем таких как пробой гбц и т.д.
Как думаете гипотеза имеет здравый смысл?

 Отправлено: 09.12.12 22:03. Заголовок: Женя 12регион пишет:..

Женя 12регион пишет:

цитата:

и возгарание происходит по верх поршня особенно при резкой смене оборотов

Думаю что всё же это маловероятно, - нормальная форсунка распыляет точно и чётко. В таком случае может вести речь о некорректной работе распылителей - Менять.

 Отправлено: 10.12.12 02:46. Заголовок: Согласен с VOLF.Если..

Согласен с VOLF.
Если на снятой головке вставить форсунку с ифавским распылителем и вставить в отверстие распылителя швейную иголку, то она будет смотреть как раз на середину выхлопного клапана, именно так можно определить угол поворота форсунки если использовать распылители от икаруса или от зила 645. Кстати зиловские работают отлично со временем только падает давление срабатывания но не льют, икарусовские через некоторое время начинают лить, а ифавские самые гавняные-старые топливщики из организации где было полно ИФА при СССР рассказывали что некоторые лили даже с нову, имеется в виду оригинал времен ГДР, за те которые продают сейчас вообще промолчу-сталкивался... убедился в этом когда приобрел по случаю агрегат для регулировки давления форсунок

 Отправлено: 10.12.12 21:23. Заголовок: точно не скажу по какой причине

но сегодня снял головку,- на поршне проглядывается отчётливый рисунок распыла топлива ,начало примерно в середине камеры сгорания в стороне впускного клапана,а конец поверх поршня выходит там же под впускным клапаном.Зажиганием тут уже не поправишь.А возможно ли уменьшить продолжительность вспрыска?

 Отправлено: 10.12.12 22:06. Заголовок: :sm20: Чёто не сов..

Чёто не совсем понятно, струя должна попадать по направляющей внутрь камеры и завихрятся. . Я устанавливал насос с СМД у него плунжера на 10мм , следовательно уменьшается угол конца подачи а с ним и время , за счёт того что за меньшее время впрыскивается неизменное количество топлива увеличивается степень распыла топлива форсункой. Вобщем двигатель заводился на много лучше и работал чётче . У кого то тут на форуме мазовский стоит. На ифовский насос установить другие плунжера не получается, наши имеют больший наружный диаметр. Народ ездит на родных насосах и не чего, нормально, вот распылители дерьмовые , я даже новые пастой гоя притирал.

 Отправлено: 11.12.12 22:35. Заголовок: возможно я на лоожном пути

http://shot.qip.ru/00biSe-4YtZ2ddfx/ незнаю получилось нет загрузить

 Отправлено: 11.12.12 23:05. Заголовок: бинго

на поверхности поршня с права тёмное пятно-попадание топлива по верх поршня,может зажигание раннее или позднее,или форсунку повернуть
надо?Плохо то что туда просто так не заглянешь,как диагностировать,ведь промахнуться раз плюнуть......
Ещё вопрос такой взникает ,если положить руку на форсунку ощущается стук от распыла,но не на всех 2 из 4,другие 2 независимо от оборотов "молчат",вобще это лечится или толька замена?

 Отправлено: 11.12.12 23:20. Заголовок: Зажигание тут не при..

Зажигание тут не причём , я бы проверил на стенде все форсунки на угол под которым вылетает топливо, может распылители брак, сильно не совпадает.

 Отправлено: 11.12.12 23:25. Заголовок: Судя по фото распыл ..

Судя по фото распыл поверх всё же есть,- возможно раннее зажигание. Хотя насколько я понимаю у тебя турбонаддув, и по идее ты должен был зажигание припозднить, - чтобы меньше грелся. Я в своё время ставил МТЗовский на 131-го, и на него турбину ТКР 8,5, - зажигание приходилось ставить самое позднее из всех возможных. Но может всё же форсунка распыляет фуфлово, кстати давление на форсунках при наддуве надо немного выше делать.

 Отправлено: 12.12.12 21:51. Заголовок: боюсь зажигание вертеть

хотя немножко припозднил,наверно будет логично пускай лудше на отходе поверх поршня попадёт нежели на подъёме.
Если кто помнит ,я устал менять гильзы ,они лопаются по верхнему бурту, последний раз посадил гильзы на холодную сварку верхнюю часть,месяц терпят.
Плунжера новые,на форсунках аппаратурщик поднял давление до 200,распылители новые из старых запасов(из 12 в лудшем случае 4 вибираются боле менее,хотя они в слюде со смазкой)

 Отправлено: 13.12.12 14:02. Заголовок: Зиловские поставь с ..

Зиловские поставь с 2 дырками и не мучайся...ифавские с нову гавно ,а если чуть проедешь начинают лить у меня зиловские уже 3 года ходят на поршнях только копоть ровным слоем выставить угол опережения правильно можно только только практически. если ехать на подъемчик и замерить скорость по спидометру, потом спуститься с горки крутнуть насос в одну или другую сторону и опять на подъемчик...и так несколько раз по оптимальной тяге и выставишь Или тебе больше нравиться по научному с разными там трубками - метками...ну выставишь ты будет на холостых хорошо работать - но не известно как у тебя еще баклуша что спереди насоса стоит работает

 Отправлено: 13.12.12 15:41. Заголовок: ИФОНЯ пишет: Или т..

ИФОНЯ пишет:

цитата:

Или тебе больше нравиться по научному с разными там трубками - метками...ну выставишь ты будет на холостых хорошо работать - но не известно как у тебя еще баклуша что спереди насоса стоит работает

В любом случае по научному или с трубкой нужно выставлять начало впрыска потому как это будет почти точная точка начала подачи а от неё уже и плясать плюс минус, а так если от балды поставить то можно и неделю на горку ездить потому как не известно на скоко не совпадение будет да и вобще на какую точку ставить, самый лучший способ хорошо отрегулировать это метод научного тыка но тыкать лучше начинать метров за десять а не за пять километров. А муфту опережения тобишь баклушу можно без проблем проверить не снимая с двигателя та к что тут гадать не надо работает или нет.

 Отправлено: 13.12.12 18:04. Заголовок: Ставишь метку посере..

Ставишь метку посередке и насос ровно более менее относительно блока, отсюда и пляшешь .... вот ты все тонкости регулировки ифавского движка знаешь а почему то Ифавский движок оказался для тебя плохим-ездишь на СМД а поршня на родном лопались сверху наверно от твоей точной регулировки

 Отправлено: 13.12.12 23:32. Заголовок: ИФОНЯ пишет: вот т..

ИФОНЯ пишет:

цитата:

вот ты все тонкости регулировки ифавского движка знаешь а почему то Ифавский движок оказался для тебя плохим-ездишь на СМД

Потому и знаю что этот дрыгатель за 15 лет с меня крови попил в доволь да и что ровнять 43кг крутящего момента и 63 на смд да + без единой поломки за 4ре года, правда начала стучать первая форсунка прийдётся 150 рублей на ремонт выкинуть

 Отправлено: 13.12.12 19:55. Заголовок: Хотелось бы что нибу..

Хотелось бы что нибудь полезное прочесть а это я уже не раз читал . Как например проверить муфту опережения?