Отправлено: 01.08.07 18:27. Заголовок: ТУРБОКОМПРЕССОР И УВЕЛИЧЕНИЕ МОЩНОСТИ

http://www.brturbo.ru/public.htm

 Отправлено: 29.12.09 13:30. Заголовок: Турбокомпрессоры на ..

Турбокомпрессоры на ИФАвском двигателе. Очень активно ставят венгры и чехи.













И очень любят советские ТКР:

 Отправлено: 01.01.10 18:48. Заголовок: Турбо

Всем привет, с Херсона хто из уважаемых колег установил турбину на Ифу.?

 Отправлено: 02.01.10 20:25. Заголовок: Да пока таких фактов..

Да пока таких фактов не установлено. Я весной планирую установить, но это все пока планы. А чехи и венгры с немцами активно ставят на трактриальные машины.

 Отправлено: 21.01.10 01:22. Заголовок: Геноссе Klaus G. Выл..

Геноссе Klaus G. Выложил отчет о эксплуатации турбированной ИФЫ. Пишет что работает машина исправно. Периодически таскает по 9 тонн щебня и летом весь "урожай" с полей. Работой двигателя доволен. Вот его работа:

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]


Взято из: click here

 Отправлено: 21.01.10 10:04. Заголовок: красота!!!!!!!!!!!!..

красота!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.01.10 10:44. Заголовок: Весьма аккуратно и с..

Весьма аккуратно и судя по отчету хорошо работает.

 Отправлено: 21.01.10 10:48. Заголовок: Белый шланг хлипкова..

Белый шланг хлипковать какато.Я так понимаю это от фильтра до турбины он проложен?

 Отправлено: 21.01.10 11:07. Заголовок: Выше есть фотографии..

Выше есть фотографии доработки двигателя комрадом Jirka Novak из Mnichovice Prag - ost | CZ. Человек пишет, что коллеги турбирующие свои двигатели увеличивают цикловую подачу ТНВД. Он же доволен и тягой и дымностью ИФЫ на затяжных и крутых подъемах. Вестгейт отрегулированн на 0,8 Бар. Многие его коллеги поднимают давление наддува до 1,8 Бар без видимых проблем и последствий. Тут видимо придется поэксперементировать. Также, давление впрыска форсунок установил на 190 Бар (193.75 кг/см/кв) Вот его фотографии:



Таким он был...

[реклама вместо картинки]



Таким он стал...











Еще Jirka Novak выложил чертеж ТРК. Большая часть стыковочных узлов являются неким стандартным и идентичны другим моделям и маркам.



А это итог диагностики двигателя после установки ТКР.



Взято из: click here

 Отправлено: 21.01.10 11:10. Заголовок: Белый шланг хлипкова..

цитата:

Белый шланг хлипковать какато. Я так понимаю это от фильтра до турбины он проложен?

Да, это входной патрубок. Он армирован металлической спиралью. Возможно, это тэстовый вариант?

 Отправлено: 21.01.10 12:38. Заголовок: завидую белой завист..

завидую белой завистью.....Если бы точно знать, что нас в 2012г не лишат наших ласточек. я бы тоже начал такой эксперимент....

 Отправлено: 21.01.10 18:31. Заголовок: Это не реально...

Это не реально.

 Отправлено: 21.01.10 20:22. Заголовок: Dizel Man пишет: Эт..

Dizel Man пишет:

цитата:

Это не реально.

что не реально?

 Отправлено: 21.01.10 21:10. Заголовок: Если бы точно знать,..

 Отправлено: 21.01.10 22:03. Заголовок: Oxo :sm51: , ne pro..

Oxo , ne prosto TURBO a TURBO INTERCOOLER

 Отправлено: 21.01.10 22:06. Заголовок: Vot radiator Interco..

Vot radiator Intercoolera mogli i lutse podobratj, takoi Kulibinskij vrjatle effektivno rabotajet.

 Отправлено: 21.01.10 22:08. Заголовок: самопал какой то..

самопал какой то

 Отправлено: 21.01.10 22:36. Заголовок: Интеркулер и впрямь ..

Интеркулер и впрямь самодельный, из медных трубок. Об эффективности судить сложно не имея числовых данных температуры на входе/выходе.

 Отправлено: 24.01.10 18:08. Заголовок: Интересно, а в проце..

Интересно, а в процессе эксплуатации поршня не прогорают??? Или помимо всего этого нада форсунки для охлаждения дна поршня ставить, как и на всех турбинированных двигателях??? Вопрос к чему, просто слышал о печальном опяте при установке турбокомпрессора на ЯМЗ 236, год эксплуатации минус поршень, год эксплуатации минус поршень...

 Отправлено: 24.01.10 18:13. Заголовок: И кстати, а кую имен..

И кстати, а кую именно турбину устонавливать??? Если на 4х цилиндровый я сморю ставят ту же что и на Камазе, то мне, на 6ти цилиндровый она скорее всего маловата будет... тады мазовскую нада??? Хотя я евляюсь собственником агрегата еще интереснее такого как турбонаддув от ЯЗА, вот такую детальку еще интереснее поставить, но, одно стопорит, где взять отбор мощности, шоб крутить эту хреновину???))

 Отправлено: 24.01.10 19:00. Заголовок: Информация взята с н..

Информация взята с немецких. чешских и венгерских форумов. Такой инфы они не указывают, видимо нет причин для беспокойства.

цитата:

И кстати, а кую именно турбину устонавливать???

Немцы наши, советские ТРК ставят, от тракторов. Пост N: 1284 в этой ветке. Стоит расчитывать избыточную производительность и ставить турбину с клапаном отсечки. Для регулировки оптимального давления наддува.

 Отправлено: 25.01.10 21:18. Заголовок: Статья для информаци..

Статья для информации.

Турбокомпрессор: неисправности и диагностика

И. Двойницкий

Каких-нибудь 25 лет назад среднестатистический водитель, тракторист или машинист строительной машины о существовании турбонаддува знал лишь то, что такое «бывает». На массовых машинах это устройство почти не встречалось. Теперь ситуация в корне изменилась: едва ли не все дизели оснащаются турбокомпрессорами.



Сравнительно широкое использование наддува — подачи воздуха в цилиндры двигателя под давлением — началось в 30-е годы. Но тогда для этого чаще применялись объемные нагнетатели — типа Roots или даже поршневые — с приводом от коленчатого вала, и гораздо реже — центробежные. Привод нагнетателя энергией отработавших газов встречался еще реже. В ту пору «бал правили» карбюраторные двигатели, и платой за повышенную путем наддува мощность была чудовищная прожорливость моторов.

Прошли годы. Коммерческие автомобили и самоходная техника в большинстве своем стали оснащаться дизелями, для которых неприемлемое для карбюраторного двигателя решение оказалось весьма полезным. Правда, с существенными поправками: нагнетатель теперь повсеместно используется центробежный, а в движение его приводит турбина, использующая энергию отработавших газов. Отсюда и название — «турбонаддув» или «турбокомпрессор».

Благодаря турбокомпрессору дизель приобретает целый ряд достоинств: он становится менее громоздким, получает лучшую характеристику крутящего момента, в нем обеспечивается лучшее сгорание топлива, в связи с чем уменьшаются и расход горючего, и токсичность отработавших газов, работает такой мотор более стабильно, а шума создает меньше, поскольку турбокомпрессор играет роль дополнительного глушителя в системе выпуска. Потому-то и не приходится удивляться широте распространения дизелей с турбонаддувом.



Но есть у популярности и обратная сторона. Как известно, не ломается только та деталь, которой нет. Ну а поломки распространенного агрегата встречаются чаще, чем отказы уникального устройства. Впрочем, далеко не всегда именно турбокомпрессор становится виновником скверной работы двигателя.

Нередко турбокомпрессоры снимают с двигателя, предварительно не убедившись в необходимости этого шага. В большинстве случаев правильная диагностика действительных неисправностей в двигателе позволяет избежать бесполезной замены турбокомпрессора. Чаще всего встречаются следующие проявления неисправностей, связанных с турбокомпрессором: двигатель не развивает полную мощность, из выхлопной трубы идет черный или синий дым, повышенный расход масла, шумная работа турбокомпрессора. Остановимся на них подробнее.
Низкая мощность двигателя и черный дым из выхлопной трубы

Появляются из-за недостаточного поступления в двигатель воздуха. Его причиной, скорее всего, является засорение канала подвода воздуха либо утечки из впускного тракта или выпускного коллектора. Прежде всего, нужно запустить двигатель. Не услышать утечку из выпускного коллектора довольно трудно (двигатель «сечет»), а вытекающий из впускного тракта сжатый турбокомпрессором воздух производит характерный свист, также достаточно громкий. Далее рекомендуется проверить, не засорен ли воздушный фильтр. В большинстве случаев этих действий оказывается достаточно. Но встречаются и более сложные варианты.



Если принятые меры не позволили выявить неисправность, то нужно заглушить двигатель и, вскрыв тракт поступления воздуха в компрессор, убедиться в том, что он свободен. Как показывает практика, на этом этапе можно сделать немало потрясающих открытий, например, вспомнить, что месяцем раньше (во время морозов) блок утеплялся с помощью телогрейки или наконец узнать, куда пропала использовавшаяся при обслуживании тряпка. Столь же эффективно губит работу турбокомпрессора непроходимость глушителя, а потому перед разборкой турбокомпрессора не помешает убедиться в том, что выхлопные газы не только попадают по назначению — в турбину, но и покидают ее совершенно беспрепятственно.

Еще одной причиной появления черного дыма может стать интеркулер (конечно же, если таковой вообще имеется), или точнее — система его отключения при холодном запуске. Правда, «вину» этого устройства лучше выявлять до разборки системы питания, убеждаясь, что пневмо- или электроприводы должным образом срабатывают по мере прогрева мотора.

Проворачивая рукой вал турбокомпрессора, можно установить, свободно ли он вращается, и не задевает ли ротор турбины или компрессора за корпус. Если это происходит, весь узел требует серьезного ремонта или замены. А вот небольшой осевой люфт в большинстве случаев признаком неисправности не является.



Если перечисленные действия не позволили обнаружить неисправность, значит, турбокомпрессор не виновен. Возможно, в двигателе плохая компрессия или требуется регулировка ТНВД, но скорее всего, придется поменять если не форсунки, то их распылители.
Появление синего дыма из выхлопной трубы

В сочетании с повышенным расходом масла указывает на его сгорание в цилиндрах. Причиной этого может быть неисправность двигателя, либо утечка масла в турбокомпрессоре. Поскольку диагностика двигателя более трудоемка, то начинать лучше с агрегата наддува. Прежде всего, нужно проверить состояние воздушного фильтра: при его засорении за ротором компрессора образуется разрежение, в которое подсасывается масло из подшипников вала ротора.

Следующий этап — снятие корпусов турбины и компрессора для проверки свободного вращения оси и отсутствия повреждений роторов. Но перед этим проверяют на отсутствие повреждений, сужений и пробок идущий от турбокомпрессора сливной маслопровод. При его засорении масло, закачиваемое насосом из системы смазки, должно будет найти выход — возможно во впускной тракт, который при этом будет основательно замаслен, что и укажет причину неисправности. Если ничего не обнаружено, ищите проблему в двигателе.



Повышенный расход масла при отсутствии синего дыма

Его причина совершенно очевидна: утечка. Правда, ее виновника чаще всего определить не просто, поскольку вытекающее масло благодаря хорошей адгезии покрывает большие поверхности, которые очень быстро зарастают грязью. Сильную течь обычно удается обнаружить по чистому, но замасленному месту среди обилия грязи. Впрочем, здесь агрегат турбонаддува выступает на равных со всеми прочими крышками, прокладками и трубками системы смазки двигателя.

Иногда утечка масла происходит через исправную турбину турбокомпрессора. Чаще всего виновником этого оказывается засоренный сливной маслопровод. Масло течет по нему в виде эмульсии с отработавшими газами, поступающими из турбины, и сжатым воздухом из компрессора — на одну часть масла приходится примерно 4—5 частей газов. Исходя из этого, идеальной формой для маслопровода была бы прямая труба возможно большего диаметра. Ее выход должен располагаться чуть выше нормального уровня масла в картере.

Для сравнительно небольшого турбокомпрессора (Garrett T3, T04B; 3LD Holset-KKK-Shwitzwer) диаметр маслопровода составляет 20 мм. Упомянутая ранее идеальная форма маслопровода (труба без изгибов), к сожалению, встречается достаточно редко. Отсюда возникающие при значительном износе двигателя трудности со сливом масла.


Шумная работа турбокомпрессора

У повышенного шума может быть два источника: негерметичные газовые тракты или собственно турбокомпрессор. Диагностика трубопроводов, как уже отмечалось, обычно не вызывает трудностей, поскольку шум сам указывает место утечки. Но если «поет» агрегат наддува, то приготовьтесь к его замене или серьезному ремонту: какова бы ни была причина «голосистости» — дисбаланс роторов, задевание ротором корпуса, дефекты в подшипниках или уплотнениях — она, скорее всего, очень быстро приведет устройство в нерабочее состояние.

Перед разборкой турбокомпрессора проверьте легкость вращения турбины и убедитесь, что роторы турбины и компрессора не задевают корпус и не повреждены, ибо в этом случае остается только заменить весь агрегат.

В заключение несколько рекомендаций по ремонту. Внимательно относитесь к маслоподводящей и маслоотводящей трубкам. Перед сборкой убедитесь в том, что они не засорены и не повреждены. При монтаже этих трубок ни в коем случае не пользуйтесь герметиками, так как большинство из них растворяются в горячем масле, а такое загрязнение может серьезно повредить подшипники и кольца турбокомпрессора. Очень часто остатки герметика вызывают засорение масляных каналов внутри турбокомпрессора. Не забудьте смазать турбокомпрессор перед его установкой.


«Основные Средства» №3/2001

http://www.os1.ru

http://www.gruzovik.ru/ru/info_article/technology/turbo_a/default.aspx

 Отправлено: 25.01.10 21:27. Заголовок: Выдержка из статьи в..

Выдержка из статьи в пользу турбирования:

Благодаря турбокомпрессору дизель приобретает целый ряд достоинств: он становится менее громоздким, получает лучшую характеристику крутящего момента, в нем обеспечивается лучшее сгорание топлива, в связи с чем уменьшаются и расход горючего, и токсичность отработавших газов, работает такой мотор более стабильно, а шума создает меньше, поскольку турбокомпрессор играет роль дополнительного глушителя в системе выпуска. Потому-то и не приходится удивляться широте распространения дизелей с турбонаддувом.

 Отправлено: 26.01.10 16:22. Заголовок: вопросик ещё: дефорс..

вопросик ещё: дефорсировали двигло или нет перед установкой турбы? я второй год тружусь над созданием "шедевра" с МАНовским турбокампаундом. есть турба от ТГА 18.410 и механический нагнетатель со скамейки 470. вот и волнует вопрос прогорят поршня без дефорсирования двигла или пару месяцев поездит

 Отправлено: 27.01.10 11:28. Заголовок: Я не нашел в нэте ин..

Я не нашел в нэте инфы о дефорсировании ИФАвских двигателей при ткрбировании. Немцы, чехи, венгры, активно ставят ТРК и без последствий. Все зависит от регулировок угла опережения впрыска и давления наддува.

 Отправлено: 23.02.10 20:41. Заголовок: Прочитал в одной кни..

Прочитал в одной книге

цитата:

Как уменьшить расход бензина и увеличить мощность двигателя---просто поставьте кулер от БП от компа.... в воздушный фильтр..Мощность повышается процентов на 25

в 25 процентов конечно не верю, но если что такое поставить у нас--что думаете господа?? Это конечно будет не турбо. но.... Прошу высказать свои мысли...

 Отправлено: 23.02.10 20:50. Заголовок: даже не знаю,над так..

даже не знаю,над таким не задумывался,по позже буду ставить турбину с интеркуллером,сейчас пока не до этого

 Отправлено: 23.02.10 21:16. Заголовок: Как уменьшить расход..

цитата:

Как уменьшить расход бензина и увеличить мощность двигателя---просто поставьте кулер от БП от компа.... в воздушный фильтр..Мощность повышается процентов на 25

Не хватит производительности у куллера...

 Отправлено: 23.02.10 21:54. Заголовок: да же на 5-7 процент..

да же на 5-7 процентов??? ну а если не куллер, а что-то на подобии??

 Отправлено: 24.02.10 07:50. Заголовок: saks Разъясни. -про..

saks Разъясни.
-просто поставьте кулер от БП от компа.... в воздушный фильтр.

 Отправлено: 24.02.10 09:31. Заголовок: ставиться на вход во..

ставиться на вход воздушного фильтра вентилятор от компьютера, подключается .. И он нагнетает воздух в двигатель... Теория верная, хотелось бы узнать как на практике

 Отправлено: 24.02.10 10:01. Заголовок: не страдайте фигнёй ..

не страдайте фигнёй для оки может и хватит,но никак не для ифы,былоб всё так просто невыдумывали бы турбины

 Отправлено: 24.02.10 10:26. Заголовок: Турбо компрессор при..

Турбо компрессор приводится в действие выхлопными газами и не нуждается в энергии,потому и выгоден.А электро турбина,нуждается.И мало эффективна поэтому.

 Отправлено: 24.02.10 10:33. Заголовок: что вы сразу в штыки..

что вы сразу в штыки... турбина --это ясно...у многих было сомнения на счёт увеличения обьёма воздушного фильтра--однако увеличение мощности есть--даже машина по другому работает... А если вентилятор будет нагнетать воздух -разве его больше не будет?? я согласен, что это не турбина.....Мне просто интересно какой то эффект должен быть пусть даже 3 процента...

 Отправлено: 24.02.10 12:15. Заголовок: Ифовский двигатель п..

Ифовский двигатель потребляет какое то количество воздуха .Следовательно электро надув должен произвести большое количество воздуха для получения увеличения мощности двигателя. А сколько электро наддуву понадобится электро энергии.Вот вчом вопрос.

 Отправлено: 24.02.10 12:24. Заголовок: я не думаю, что боль..

я не думаю, что больше чем печки... Кстати существуют турбины и не только от выхлопных газов , но и от привода коленвала... понятно, что они не столь эффективны . но всё же..

 Отправлено: 24.02.10 12:35. Заголовок: Любое изобретение им..

Любое изобретение имеет право на жизнь.А мы на выбор.

 Отправлено: 24.02.10 12:47. Заголовок: А по по воду печек.С..

А по по воду печек.С легкостью можно удержать рукой поток воздуха.А по пробуй на ИФЕ.

 Отправлено: 28.02.10 10:19. Заголовок: механические нагнета..

механические нагнетатели с приводом от коленвала раньше применяли,сейчас пожалуй только на тепловозах,и на каком то легковом Вольво.Больше я и не слыхал :) Они забирают значительную мощность от мотора ,поэтому реальный прирост мощности на выходе получается процентов 15-20 .И шумят сильно,особенно на высоких оборотах.На том же вольво шум прилично заметен.Правда тяга на низах возрастает,турбоямы нет.С турбокомпрессором ,да ещё с интеркулером мощность и два раза можно поднять.Чтоб получить достаточный наддув с электроприводом,нужна мощность электромотора,как у хорошего стартера

 Отправлено: 28.02.10 10:42. Заголовок: но ведь возможно....

но ведь возможно..

 Отправлено: 01.03.10 08:54. Заголовок: Сие похоже на попыт..

Сие похоже на попытку изобрести перпетум мобиле, поставить эл. двигатель что бы крутить двигатель, а тот в свою очередь должен крутить генератор для этого эл. движка... Мое субьективное мнение что эффективность электро компрессора будет очень низка.

 Отправлено: 06.06.10 11:23. Заголовок: ставиться на вход во..

цитата:

ставиться на вход воздушного фильтра вентилятор от компьютера, подключается .. И он нагнетает воздух в двигатель... Теория верная, хотелось бы узнать как на практике

Нагнетатель должен создавать избыток воздуха в примерно 0,90 кг/см/кв на всех режимах работы двигателя. Даже 10 винтокрылов от компа стоящие тандемом не создадут такого потока. Относительно механического нагнетателя. В арсеналах и складах подлежащих реализации "в народное хозяйство", есть интересный двухтактный дизелек схожего объема и габаритных размеров. Это ЯАЗ-204 (ЯАЗ-206). Мощность 112 л/сил.







Под воздушными фильтрами как раз нагнетатель

Топливная с насос-форсунками,





Описание и принцип работы насос-форсунок ЯАЗ-204(206)

спиральный нагнетатель,



двухтактный дизельный. В итоге, чумовой крутящий, чумовая динамика, много запчастей на вторичном рынке.

БАТМАСТЕР

Читал, что есть опыт применения как движителя ИФЫ, но в основном в Ураине.

 Отправлено: 06.06.10 11:35. Заголовок: Вот набор профильных..

Вот набор профильных ссылок:

НАДУВАТЕЛЬСТВО

Двухтактный дизель. (без ГБЦ)

 Отправлено: 06.06.10 18:04. Заголовок: Боже упаси от этого ..

Боже упаси от этого мотора,да ещё и на Ифе :)

 Отправлено: 06.06.10 19:27. Заголовок: Вячеслав , а чем он ..

Вячеслав , а чем он плох ?

 Отправлено: 06.06.10 20:25. Заголовок: фактически это мотор..

фактически это мотор GMC ещё 40-х,если не 30-х годов. как всегда наши позаимствовали:) ничего лучше не могли...довольно небольшой ресурс(двухтактник,отсюда напряжённый тепловой режим),склонность к "разносу"(известны случаи обрыва накладок сцепления при попытке останивить мотор включением передачи на заторможенной машине),ненадёжная ТА.Недопустима работа на малых оборотах продолжительностью более 5 минут,в противном случае велика вероятность закоксовывания отверстий распылителя насос-форсунки(такова их конструкция),и как следствие,обрыв носка распылителя высоким давлением топлива.Старые водилы это хорошо знали(мой отец работал на МАЗ-205),да и инструкции по эксплуатации об этом говорят,поэтому холостой ход всегда был в районе средних оборотов.Следствие -повышенный расход топлива.Ко всему страшный рёв.Это я и сам хорошо помню,просто жуть ...Последние пять лет производства на Мазы двухсотой серии устанавливали ямз-236.Но попытки установки ЯАЗов на ифы были. Как и шестёрки зил-120, дизелей смд,ммз.Последний вариант самый оптимальный

 Отправлено: 06.06.10 20:41. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию .

 Отправлено: 06.06.10 22:23. Заголовок: фактически это мотор..

цитата:

фактически это мотор GMC ещё 40-х,если не 30-х годов. как всегда наши позаимствовали:) ничего лучше не могли...

На сколь он GМC не знаю, но изготавливался он по авиационной технологии. Я достаточно долго занимался обслуживанием этих дизелей в составе электростанций и компрессоров. Не могу подтвердить утверждения о низком ресурсе. Если такое и имело место, так исключительно по причине кривых рук обслуживающего персонала. Насосфорсунки сегодня-то являют собой эксклюзивную технологию ремонта, регулировки и обслуживания. А уж в совке тем паче, спецоборудование было редкостью. Только распылители меняли. Масло моторное было 2 марок. Сегодня большая часть иногрузовиков катаются с н/форсунками и носики распылителей рвет (выжигает) только у чайников жлобящихся на хорошее масло, фильтра и своевременное обслуживание. Но, таких все меньше, экономика начинает править мозги.

цитата:

Недопустима работа на малых оборотах продолжительностью более 5 минут

Тоже из разряда сказок былых времен. Нигде в техописаниях я такой рекомендации не читал. На грузовиках я этот агрегат не встречал и не эксплуатировал, а вот на э/станциях он мне очень нравился. Хороший (быстрый) пуск при весьма низких температурах, очень хорошая динамика раскручивания. Очень напоминает хороший спортивный движек. Для эксперимента, ронял ему обороты при неотключенной нагрузке и резко давал газ, при более чем 30-ти киловатах "на хвосте", двиг только черным больше плевался но раскручивался почти как "пустой". Очень нравилось качество изготовления деталей. Внешне, аналогично авиационным узлам.

цитата:

Следствие -повышенный расход топлива.Ко всему страшный рёв.

Он же, в смысле двигатель, двухтактный, посему за 2 оборота в сравнении с 4-х тактным делает в 2 раза больше работы. Отсюда расход и иной звук. Он жужжит, а не бухтит.

цитата:

склонность к "разносу"

Это опять же кривые руки "трактористов" неведающих о таком инструменте как ключ динамометрический. И сегодня попадаются лохомастера убивающие современные движки выводя их в неуправляемый разнос. Тут все очень просто. Вся топливная, а это подача и обратка спрятаны под клапанную крышку. Стоит прослабить или не заменить медные уплотняющие шайбы на обратке, начинает сочиться соляр. И естесвенно, шустренько так, наполняет маслянный поддон до самых поршеньков. А далее удар "коленом" по маслянной пленке, вынос насыщенного аэрозоля в вентиляцию картера, а через не в воздушный фильтр и пошел разнос... Двигатель не простой.

цитата:

Но попытки установки ЯАЗов на ифы были. Как и шестёрки зил-120, дизелей смд,ммз.Последний вариант самый оптимальный

Это все от того, что ЯМЗ славен тем, что хавает соляр пополам с гвоздями и не кашляет. Преимущество - да! Вопрос в чем? Я не призываю поголовно всем этот двигатель ставить. Я лишь говорю о том, что в современных условиях вариант интересный. Машинка должна стать динамичнее и шустрее. А факт того, что

цитата:

известны случаи обрыва накладок сцепления при попытке останивить мотор включением передачи на заторможенной машине

говорит лишь о крутом крутящем моменте на низких оборотах. Двиг тоже длинноходовой как и у ИФЫ, но шустрый гад...

 Отправлено: 06.06.10 23:11. Заголовок: условия и режимы экс..

условия и режимы эксплуатации транспортных и стационарных дизелей много разняться,а современные насос-форсунки отличаются по устройству от яаза,у него распылители отрытого типа(если это о чём-то вам говорит), масса яаз-м204 850 кг ,мотора ифы 550-560 кг.А его грохот и шустрость я на себе испытал. Ифовский мотор по сравнению с ним -это как феррари и трактор.Максимальные обороты яаза 2000, ифы-2300.опять не в пользу яаза.А склонность к разносу в несовершенстве рчо и попадании масла в камеру сгорания из воздушных фильтров и нагнетателя рутса. В то время некоторые дизеля,в том числе и яаз были даже с дроссельной заслонкой во впускном коллекторе,чтобы перекрывать воздух на случай разноса.на мазах и кразах с такими моторами была "красная кнопка" в кабине на этот случай. будет время выложу выдержки из инструкции про этот чудо-мотор

 Отправлено: 07.06.10 22:54. Заголовок: насос-форсунки отлич..

цитата:

насос-форсунки отличаются по устройству от яаза,у него распылители отрытого типа(если это о чём-то вам говорит)

Мне это ни о чем не говорит. Надеюсь Вы поясните свою мысль. Если Вы имеете в виду что они (распылители) штифтовые, так Вы ошибаетесь. Все чем отличается современная форсунка, это управление отсечкой посредством эл./магнитного клапана. Устройство и множество модификаций его обсуждать не будем.

цитата:

режимы эксплуатации транспортных и стационарных дизелей много разняться

Вот бы узнать чем? Что ИФЫ грузят под 18 тонн и шпоры в бок, что 30-ти киловатной станции 40-ку, да еще и с перекосом по фазам, да еще и разводка китайскими "соплями" по объекту. Станцию включили в понедельник, и выключили в Новый Год, на этом все. Если механик штатный с головой в дружбе, он и заглушит, и протестирует, и протянет, масло и фильтра заменит, воду из фильтров сольет. А если нет, то сушка грязных сапогов на воздушном фильтре вообще не проблема. Я очень долго занимался обслуживанием промдизелей всех видов, от 10 до 500 Квт, нагляделся на придурков. Сейчас у меня собственный "сервис" по ремонту дизельных иноджипов. Тоже опыт хороший. Владелец ИФЫ при перегрузе хоть на пониженную перейдет, да все перепроверит чтобы груз дотащить. А на стройобъектах...

цитата:

А его грохот и шустрость я на себе испытал. Ифовский мотор по сравнению с ним -это как феррари и трактор

Шептуном наш движек тоже не назвать, а вот относительно сравнения, явно не очень объективное.

цитата:

А склонность к разносу в несовершенстве рчо и попадании масла в камеру сгорания из воздушных фильтров и нагнетателя рутса.

Что такое РЧО? Поразмыслив, пришел к выводу что это "регулятор частоты оборотов". Есть в нем одно слабое место - тяга привода рейки управления. У меня с ней проблем небыло. Даже при проведение работ по ТО тягу разъединял и давал холостые обороты. У эл/станции РЧО утягивал двиг на полторашку сразу. Чтобы двигатель ушел в разнос ему нужно подать избыток топливовоздушной смеси явно не возможный в следствии несовершенства "Рутса". А попадание масла через впускной коллектор как раз подтверждает мою версию - утечку соляра через криво смонтированные топливопроводы в картер с маслянной ванной и переполнение ее. :) :)

цитата:

В то время некоторые дизеля,в том числе и яаз были даже с дроссельной заслонкой во впускном коллекторе,чтобы перекрывать воздух на случай разноса.

У всех известных мне 204-х есть красный рычаг на нагнетателе. На 2 фото слева внизу, под отлитой надписью ЯАЗ-204, именно он. Именно им перекрывается водача воздуха по входу системы и именно им происходит глушение.

Вот пара ссылок:

Об устройстве форсунок и распылителей. Конструкции, дефекты, проверка.

МАЗ-200 - содружество двух республик

ЯАЗ-204 ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ

Еще раз уточню. Я не ярый сторонник применения указанного двигателя, я лишь говорю о том что у меня сложилось положительное впечатление от его эксплуатации. Да и вообще, написал про 204-й только по причине именно нагнетателя Рутса в его составе. Было бы очень интересно услышать мнение тех, кто эксплуатировал данный двигатель именно на ИФЕ.

 Отправлено: 13.06.10 19:06. Заголовок: спорить мне совсем н..

спорить мне совсем неохота :) как то уж давно пережил это:) но хотелось бы предупредить народ от необдуманного шага в отношении этого мотора,чтоб потом волосы на заднице не рвали:)
проблема же разноса яаза в том что регулятор оборотов (рчо)двухрежимный нечувствительный к изменению оборотов в среднем диапазоне.То есть он поздно "спохватывается" ,когда уже обороты велики,а если ещё какая неисправность есть ,просто неспособен остановить разнос.У ифы тоже двухрежимный рчо и эти моторы тоже склонны к разносу,но в меньшей степени.Случаи такие были.
на стационарных яазах,осмелюсь предположить,рчо вообще однорежимный,непригодный для транспортного дизеля.

30 кВт = 41 л.с. 40 кВт = 54 л.с. для мотора более 100 сил это не нагрузка, мне пришлось ездить длительное время на ифе после капремонта в Германии :все волги жигули и т.д.даже переднеприводные вазы догоняли меня на спор только когда переходил на пятую передачу.Конечно без груза,но с самой быстрой главной 4,64

удельный расход яаза 212 г\л.с.ч ифы 160 г\л.с.ч , а по мощности и моменту они близки (110-135 и 125 сил соответственно) момент 47 и 43. Про перевозимый же груз сравнение некорректно ,машины разных весовых категорий.Мазы действительно таскали по два прицепа со скоростью 30 км\ч ,не быстрее.Силёнок то маловато! хотя главная пара у них близка к 9.У ифы же максимум 6,07.При этом они тоже тащили по два прицепа,(у нас такое было чуть ли не нормой) но полегче конечно;против законов физики не попрёшь! мой знакомый на ифе -самосвале тащил гружёный камаз с полуприцепом как он сам утверждал под 60 км\ч.Ваш покорный слуга на машине с мостом 4,64 имея на борту 5 тонн дверных блоков буксировал такой же гружёный камаз седельник.скорость была так же около 30 км\ч. на затяжных подъёмах преходил на первую,но не бросать же мужика замерзать .да и тащить было недалече
теперь про ресурс и условия эксплуатации : стационарный мотор работает действительно круглогодично можно сказать.Но практически всегда на оптимальных оборотах,и при нормальном температурном режиме.Дизель грузовика долгое время крутится в режиме разгона на неустановившихся оборотах,износ при этом естественно выше.Также нередка работа внатяг:поршневая как раз в этом режиме быстро изнашивается,да и длительный холостой ход не есть гуд.Давно известно,что моторы агрегатированные с коробками-автоматами служат дольше,поскольку почти всегда работают на средних или чуть выше оборотах.Запуск автомобильного мотора чуть ли не каждое утро,а один холодный пуск приравнивается к восьми часам работы(пользуйтесь подогревателями! :) ) про горе -слесарей ,механиков и тд нечего говорить,они везде одинаковы

про типы распылителей

 Отправлено: 13.06.10 19:21. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

это выдержки из учебников шофёра 60-х годов,самой инструкции по эксплуатации не нашёл :(
указанные там минимальные обороты поддерживаемые регулятором и требующиеся для для длительной безаварийной работы дизеля-это не одно и тоже.к примеру у тех же камазов с турбокомпрессором рчо поддерживает минимальные обороты 700 ,а инструкция требует при длительном холостом ходе держать не менее 1200...

из описания насос-форсунки яаза видно что распылитель открытого типа ,стало быть горение происходит даже внутри него,но при недостатке кислорода,а это и есть коксование

 Отправлено: 13.06.10 20:51. Заголовок: Слава здорово, подро..

Слава здорово, подробно и доходчиво.Но вот скажи про ифовский рчо,у меня двух режимный стоит-какаято шляпа,а от чего можно воткнуть всережимный,где найти такой?может у тебя есть?

 Отправлено: 14.06.10 09:01. Заголовок: средние обороты без ..

средние обороты без нагрузки не удержать? так и должно быть,на старых манах такая же хрень,но к износу плунжеров это не имеет отношения.обусловлено устройством рчо.но некоторые двухрежимные рчо обеспечивают поддержание нужных оборотов,надо искать подобный родной.они были к примеру на пожарных машинах

 Отправлено: 16.06.10 20:50. Заголовок: Злобин Вячеслав Може..

Злобин Вячеслав Может и не корректно, обсуждать здесь, работу РЧО , но коль зашла речь об этом.
Очень интересно узнать, возможно-ли в принципе, путём установки всережимного РЧО заставить Дрыгатель ИФЫ удерживать любые установленные обороты?
Или не стоит огород городить, и пытаться достичь результата, когда регулировки угла поворота плунжеров - на пределе?

 Отправлено: 17.06.10 20:08. Заголовок: avtolesha пишет: во..

avtolesha пишет:

цитата:

возможно-ли в принципе, путём установки всережимного РЧО заставить Дрыгатель ИФЫ удерживать любые установленные обороты?

так для того и есть всережимные регуляторы и некоторые разновидности двухрежимных,но сам я этого не делал...

 Отправлено: 14.06.10 09:15. Заголовок: Электронаддув http:/..

Электронаддув http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/14064.html<\/u><\/a>
Вместо электронаддувов нынче активно внедряются сложные конструкции с двумя-тремя турбокомпрессорами.

Пока не поставлен на конвейер и электромеханический наддув Visteon Torque Enhancement System (VTES). Его создатели – инженеры компании Visteon, которая производит комплектующие для автомобилей, уверяли, что их разработка станет достойной сменой турбонаддувам и механическим компрессорам. Однако несмотря на заявленные преимущества новинки (не отбирает у мотора мощность, без замедления реагирует на нажатие педали газа, а при разгоне исключает провалы в работе двигателя) электронаддув на серийные автомобили не устанавливается.
<\/u><\/a>